清酒是一种选择|向国际清酒品鉴师藤代步美询问清酒的魅力。

随着往来海外的人流不断增加,日本酒也成为日本企业招待外国人的方式之一。
日本清酒的魅力何在?国外是如何看待日本酒的?我们采访了国际清酒品鉴师 Ayumi Fujishiro,主题是通过清酒传递日本的魅力。
我们将采访的人员

生于 1989 年。出生于日本东京,2013 年起在新加坡 IPPIN PTE. LTD.从事市场营销工作,致力于拓展日本地区产品的销售渠道和文化认知。2014 年通过新加坡举办的首届国际清酒品鉴师考试后,2017 年获得清酒科学讲师的更高资格,2021 年获得清酒大师资格。2021 年,他将成为一名合格的清酒品酒师。他在 ALC 出版社出版了《清酒御宅族的醉酒英语》(Sake Otaku no Horoin Eigo)。她最喜欢的漫画是 Auri Hirao 的《猜中武道馆就死》(德间书店)。

国际清酒品鉴师藤代步美的简历

莫特纳斯,哈鲁
莫特纳斯,哈鲁

很高兴见到您。我很期待今天与您共事。藤四郎先生,首先请您介绍一下您迄今为止的职业生涯。

藤四郎夫人
藤四郎夫人

致以最诚挚的问候。我在日本出生和长大,在大学学习过歌舞伎和文乐。

– 您还熟悉传统文化!

我的祖母是一名日本舞蹈演员,我的叔叔是一名人偶净琉璃(木偶剧)演员,因此我从小就在传统文化的环境中长大。
在大学里,我顺应这一潮流,学习歌舞伎和文乐。

– 毕业后您选择了哪条道路?

我曾在一家与传统文化毫无关系的中小型公司工作过。
然而,在我开始工作后的一段时间里,我的听力突然下降,耳朵里的三个半规管功能减弱,导致我难以直立行走。

不到一年,我就离开了我加入的公司,专心接受治疗。现在,我的症状已经缓解,我已经恢复到可以工作的程度。

– 康复后有工作吗?

我被派驻新加坡,为一家在新加坡开发日本优质产品销售渠道的公司工作。

这家新加坡公司还经营清酒。
我开了一家类似咖啡馆的小店,店里还可以喝清酒,我全面参与了进出口、销售和活动策划。
但我没有足够的知识向外国客户解释清酒。
此外,在使用英语、马来语、汉语和泰米尔语等多种语言的新加坡,当菜单上出现 “清酒 “和 “烧酒 “时,人们会感到困惑。

– 你说的误解是什么意思?

清酒被理解为一种日本酒,但烧酒通常被认为是 “烧烤 “酒,并被认为是热的。

– 从日本人的角度来看,这是令人惊讶的!

此外,当我 2013 年刚开始在国内生活时,即使是在街上卖酒,人们也会问 “酒是什么?”。

就在我打扫店面的时候,一位与国际清酒品鉴资格有关的人走了过来。
你有清酒吗?我被问及是否有清酒,在我们交谈的过程中,有人告诉我:”下次我们将在新加坡举行国际清酒品鉴师考试,你为什么不参加呢?有人告诉我,我应该参加考试。

– 这就是你参加测试的原因

是的,在那次考试中,我被录取为国际清酒品尝师。
我当时只是在打扫店门口的卫生,但我从没想过自己能从事如此广泛的工作(笑)。

– 这真是一个神奇的故事。你是按原样留在新加坡的吗?

在获得国际清酒品鉴师资格后,我在新加坡的商店里举办讲习班,为前来的顾客挑选合适的清酒,从而积累了经验。我带着 Corona 灾难回到了日本。

– 您当时参加了哪些活动?

我很幸运能够继续工作,因为我刚刚编写了一系列网络媒体文章,准备出版成书,还编写了一系列与清酒和英语有关的文章。
现在,我从部委关系出发,参加在国外推广清酒的会议。

– 您的活动范围很广。您在新加坡期间还做过哪些工作?

我在新加坡待的时间更长,主要是销售和举办研讨会,在新加坡销售的清酒价格大约是日本的三倍。
一般人很难买到,所以我们经常为来新加坡的外籍人士和海外专家举办研讨会。
清酒是所谓富人的产品。

什么是国际清酒品鉴师?

 

莫特纳斯,哈尔
莫特纳斯,哈尔

您能告诉我们,国际清酒品鉴师首先要具备什么样的资格吗?

藤城女士
藤城女士

国际品酒师可分为两类。

国际 “和 “清酒品鉴师 “部分……首先,据说清酒品鉴师是清酒的侍酒师。
侍酒师给人的印象可能是藏酒瓶、猜酒的品种,但就清酒而言,他们并不需要具备这些技能。

– 您是不会猜酒的侍酒师吗?

是的,清酒的味道是由酿酒师想要酿造的清酒类型决定的。清酒的味道取决于酿酒厂想酿造什么样的清酒。
例如,就葡萄酒而言,当年的表现、气候和土地将在一定程度上决定其趋势。

但清酒是由酿酒厂通过刨米、蒸煮和其他手工工序酿造的。
例如,”我希望明年的大米是这个味道 “或 “我希望大米是干的”。

– 不是有个酿酒厂吗?

作为清酒品尝者,我们的职责不是猜测清酒的年份,而是建议清酒因其酿造方式而味道浓郁,或与此类食物搭配。

– 你是否认为自己了解程序并能提出建议?

是的,是的,是的!
因此,这要从原材料、历史、清酒酿造方式和当地水质(硬水或软水等)说起,这些也会改变酒的味道。
清酒的另一个特点是,许多酿酒厂会根据当地的食物来酿造清酒。
品酒师的工作就是根据自己的知识和酒的特性,用通俗易懂的方式向公众解释这些问题。
我的工作就是让人们了解并享受日本酒。

– 国际 对你意味着什么?

国际部分的工作仍然是用英语交流清酒。
品酒师是指 “了解清酒的人”,但如果加上国际,则是指 “能用日语以外的语言解释清酒,让人理解清酒的人”。

– 我明白了,这很容易理解。

清酒有很多汉字,看起来很难理解,但清酒品尝师就像翻译一样,站在清酒酿造者和饮用者之间。
如果附加了国际语言,还需要进一步发挥语言翻译的作用。
如果让我粗略地解释,这个角色就像是 “酒会组织者”(笑)。

– 喝酒的秘书(笑)。

我向朋友们解释说,我是一个会说英语的酒鬼秘书。(笑声)

成为国际清酒品尝师所需的机会和知识。

莫特纳斯,哈鲁
莫特纳斯,哈鲁

正如我之前问你的那样,是否因为有人找你,你才获得了资格?

藤四郎夫人
藤四郎夫人

是的,我喝过。但作为背景,当我出国后,我发现知道日本清酒的人并不多,而我也不是很了解。
从这个意义上说,我认为我一接触到国际清酒品鉴师资格就很感兴趣。

– 现在回想起来,在公司商店工作可能是为成为一名国际清酒品尝师做准备。
获得国际清酒品尝师资格需要具备哪些特定知识?

此外,学生们还学习了基础知识的原材料–水稻和水,以及微生物。

其他科目包括学习日本历史和酒类法律。
关于清酒有各种法律和各种规定,比如不能在标签上写 “最佳”。

课程的其余部分包括实际品尝。
有一项测试是让您用一个类似酒杯的杯子来猜测酒精饮料的类别。
还可以通过测试了解配送和储存方法,以及对客户的最终建议。

你不会在炎热的夏天喝热清酒吧?把我们理解的东西理智地分解成小块,并告诉人们为什么,这也是一种促销。

– 这是实用技能吗?

促销活动是书面的。您必须选择词语并给出一个长长的答案,如果通过,您就成为了一名国际清酒品尝师。

清酒诞生的历史背景

– 顺便问一下,清酒的背景是什么?

酿酒原料葡萄是甜的吧?这是因为它们含有糖分,通过发酵酿造出酒精。

相比之下,大米没有葡萄甜。
但是,你难道不觉得米饭嚼起来更甜吗?
这是因为唾液中的淀粉酶能将淀粉转化为糖。

– 所以你吃了它,它就会变成糖。

清酒就是用那里生产的糖酿造的。

在电影《你的名字》(Kimi no na wa)中,有这样一个场景:出生在神社少女家庭的主人公咀嚼米饭,然后将米饭变成清酒。这与酿酒的含义完全相同。

– 仪式和传统文化与酒也有关系。

清酒据说是在弥生时代开始种植水稻时生产的,但据说葡萄酒才是日本最早生产的酒精饮料。

据说野葡萄掉进坛子里,雨水进入坛子发酵,酿成了葡萄酒。换句话说,日本最古老的酒精饮料可能就是葡萄酒。

– 因此,清酒不能不加改动。

清酒和外国食物可以搭配吗?

 

莫特纳斯,哈鲁
莫特纳斯,哈鲁

日本清酒和外国食品搭配在一起吗?

藤四郎夫人
藤四郎夫人

米饭基本上什么都能搭配。

– 用什么东西?

日本人最先明白,吃米饭时要配上咸的或辣的配菜,如果做成年糕,甚至要配上甜的。
因此,就原材料而言,清酒也与一切相辅相成。

– 因此,就像米饭可以搭配任何食物一样,清酒也可以搭配任何食物。

是的。
巧克力乍看之下可能并不适合搭配,但巧克力年糕和其他产品都可以搭配。

– 这样说来,情况确实如此!

但其他国家的人往往不理解,因为他们没有这样吃米饭的习惯。除了亚洲国家的人,他们吃米饭的方式都不一样。

– 例如,如何向米饭不是主食的人解释清酒搭配?

欧洲人把米饭当沙拉吃。
马铃薯 “就是一个很好的例子,根据调味料的不同,”马铃薯 “可以搭配任何食物。
面包是该国人民的主食,它的使用改变了面包的内涵,因此土豆是最佳选择。

国际清酒品鉴师推荐的最佳搭配。

莫特纳斯,哈鲁
莫特纳斯,哈鲁

那么,您推荐什么样的搭配呢?

藤四郎夫人
藤四郎夫人

听得不错。这正是国际清酒品鉴师大显身手的时候!

配对有几种思路,第一种是将口味相似的东西配在一起。例如,甜饮料搭配甜食。

否则,我就用蔬菜等清淡的食物搭配清淡的饮料。
另一种观点是 “互补性”。

– 这是一种补充吗?

互补的意思是补充缺少的味道。如果用食物来比喻,就好比油炸食品中的柠檬。
此外,还有水洗效果的概念。

– 水洗效应。不熟悉的术语。

鱼就是一个很好的例子,但鱼几乎百分之百是腥的。
无论洗得多么干净,气味都会残留,所以形象地说,气味是用清酒洗掉的。

这种配对方法可以让你冲洗掉食物,更深入、更清晰地品尝到食材的味道。

– 因此,清酒更能提升配料的味道。

是的,没错。
还有一种叫做简易配对法的方法,任何人都能做到。

– 配对对每个人来说都容易吗?

建议的方法是将食物的温度与清酒的温度相匹配。
冷清酒搭配生鱼片、常温清酒搭配常温食物、温清酒搭配热食都很容易。

– 这是一个简单明了的配对!

如果是温热的关东煮,配上和关东煮汤温度差不多的清酒,就很难停下来了(笑)。

– 光是想象就让我想喝酒(笑)。

国际清酒品鉴师畅谈清酒的魅力

 

莫特纳斯,哈鲁
莫特纳斯,哈鲁

成为国际清酒品鉴师后,您对清酒的态度有什么变化吗?

藤四郎夫人
藤四郎夫人

一言以蔽之,这意味着现在的口感更加精细。

例如,我失去了用白葡萄酒配白鱼肉片的刻板印象,开始觉得这种清酒也可以配白鱼肉片。我开始思考。我对清酒的了解越来越多,因此我现在对这款清酒为何如此美味有了更深入、更详细的了解。
此外,由于有清酒品尝师,他们想把所有东西都与清酒搭配起来。

– 你会把所有东西都带到清酒里去吗?

是的。
但有时,葡萄酒其实是更好的搭配。在这种情况下,我也能享受到葡萄酒的风味。

– 能够捕捉到清酒的微妙之处,并有更多的知识可以借鉴,这意味着饮食可以变得更加愉快。

是的,我学会了。我还学会了如何在鸡尾酒中享用它。

– 鸡尾酒?清酒不就是用来喝的吗?

如果说他们知道如何让自己融入其中,也许是正确的。
例如,如果您想要清爽的饮品,只需加入一块冰块就能改变口味,或者加入少许苏打水就能享受清酒的芳香。
您只需加入几滴柠檬汁,就能马上品尝到与油炸食品完美搭配的清酒(笑)。

– 又烧焦了。

这并不奇怪,因为清酒中就有酸味,所以我们只是在酸味中加入了酸味。
此外,我们还利用乳酸菌来酿造清酒,所以 calpis 和清酒是绝配。

这就像一杯成人鸡尾酒,我向你推荐。

为什么外国人会对冷热清酒感到惊讶?

– 当您向国外的人们介绍您的饮料的魅力时,是否也会介绍冷饮和热饮?

生活在日本的人很难注意到,世界上很少有人会原汁原味地喝热酒。例如,热葡萄酒会添加香料来增加风味。
但清酒喝起来是温热的,这常常让来自国外的人们感到惊讶。

– 那么,当您向国外的人推荐时,您会更多地饮用冰镇的吗?

新加坡人绝大多数都是冰镇饮用。
主要原因是它更容易入口,或者更糟的是,它更难感知香气。
就像冰镇龙舌兰酒比室温下更容易饮用一样。新人越多,我们就越有可能推荐冰镇饮料。

– 最好保持冰镇,尤其是如果您不习惯清酒的话。
那么,热食是否属于狂热类别?

如果习惯了,觉得还不够,我有时会推荐热清酒。但这是相当狂热的,从海外人士的角度来看,能喝到热清酒是一种自豪。

– 从日本人的角度来看,热清酒有点疯狂。

是的,我知道。我尽量用清酒初学者也能轻松掌握的方式来解释,同时也会融入一些小知识。

– 例如,你们都谈些什么?

对于国外的人们来说,最明显的就是酒税。
酒税从室町时代就开始征收了。许多海外人士对税收非常敏感,因此,谈论 “已经存在这么长时间了?说日本有多好真是太好了 “之类的话。

交流困难和外国人对清酒的看法

莫特纳斯,哈鲁
莫特纳斯,哈鲁

在与外国人交流清酒方面,您觉得有哪些困难?

藤四郎夫人
藤四郎夫人

我认为质量和价格尤为重要。

日本人将酿酒成本直接转化为价格,但有许多酒精饮料,如果考虑到口感,价格应该更高。
我认为,”贵酒=好酒 “的印象仍在继续扎根,尤其是在海外清酒饮用者中,他们中的许多人都很富有。
如何传达 “物有所值、价格低廉 “的信息是一个挑战。

– 我们希望改变 “价格贵就是好酒 “的观念。

人们常说,纯米大吟酿是最好的清酒,其原因就在于大吟酿采用了最多的大米。
如果您想用 1 公斤大米酿酒,需要刨削的部分越多,需要的大米就越多。
如果只削减 5%,可能需要长达两天的时间!

– 需要两天时间!所以价格昂贵,他们却认为很好。
顺便问一下,如何刮米?

大米被放入专门为清酒设计的立式碾米机中,在石头上碾磨。这是一个非常精细的过程,因为错误的设置会导致大米破裂。
由于纯米吟酿酒的酿造过程非常复杂,因此价格较高。

我想让清酒成为一种选择”,国际清酒品尝师畅谈他们的未来前景。

 

莫特纳斯,哈鲁
莫特纳斯,哈鲁

随着社交网站的普及,我们现在生活在一个可以通过多种不同方式进行交流的时代。

藤四郎夫人
藤四郎夫人

让我来告诉你我的野心吧。
我计划在 40 岁时退休。

– 诶你要退休了

是的,确实如此。我的意思是从前线退下来。
像我这么活跃的人不多,通常只有 10 人左右。但我一个人的能力有限。
我们与 Motenas 等公司合作推广清酒,最近我们正在努力宣传我们作为国际清酒品鉴师的资格。

– 这是否意味着更多的国际清酒品尝者?

我希望通过传播我的知识和经验,增加国际清酒品尝者的数量。
年轻人更加灵活,触角很高,可以与外国人平视交流,因此我希望通过培训年轻一代来进一步推广日本清酒。

– 是否已经有这样的人了?

我曾带另一位女士参加过 Motenas Japan 的活动,她吸收了我的知识和经验,现在正努力成为一名国际清酒品尝师!

– 国际清酒品尝者人数的增加有望促进清酒在全球的推广。

今后,我们要确保清酒成为海外人士的选择之一。
我希望它不再是’啤酒还是葡萄酒’,而是’啤酒、清酒还是葡萄酒?我希望它能成为全世界的 “啤酒还是葡萄酒?

目前还不能选择。坦率地说,我觉得即使在日本国内,很多时候也不能选择清酒。

– 事实上,他们可能有一个公认的形象,那就是喝得烂醉之类的。

我们希望发出信息,以便从日本国内改变现状。
要成为国际清酒品鉴师,并不一定要嗜酒如命。

– 你会酗酒吗?

我嗜酒如命,所以可能会给人留下不好的印象,但只要能喝一点,就能获得这个资格。笑声
他们在考试时不喝酒,而是把酒含在嘴里。而国际清酒品酒师往往更容易受到酒精的影响。

很多人不能大量饮酒,所以他们每一口都要小心翼翼,这样更容易细细品味。

– 令人惊讶的是,一位国际清酒品鉴师竟然酒量很差。

这也是我们希望大家了解的增加国际清酒品尝者人数的方法之一。
对于会说英语的人来说,这也是最有趣的资格证书之一。在日本也可以参加国际清酒品尝考试,但这是一个不同寻常的资格考试,因为试题和答案都是英语。

– 嗯你是说全英文?这可真费劲

许多希望获得英语资格证书的人都对外国文化感兴趣,但外国人应该希望从日本人那里了解日本文化。
不一定非要和日本酒有关,但我希望你们能向人们介绍一些与日本文化或历史有关的内容。

– 是的没错。我想听听外国人介绍外国文化。

日本人能做到吗?我认为这一点今后会变得更加重要。在这方面,我认为国际清酒品鉴师资格证书是合适的。

– 我在酒店工作时,有人问我歌舞伎和能乐的情况,但我对它们一无所知,直到我查了它们的资料。

考虑到这一点,我觉得日本 Motenas 公司提供的服务非常好,因为它把外国人在日本想做的事情都结合在一起了。

Motenas 日本和国际清酒品尝师。

莫特纳斯,哈鲁
莫特纳斯,哈鲁

我们之前与你们合作时,我想你们为外国客户做了一个游戏,游戏非常成功。

藤四郎夫人
藤四郎夫人

这是一个猜饮料的游戏,笑死我了。

我主持了一个游戏,我说我不会猜酒,结果我猜中了酒,笑死我了。
不过,游戏的目的略有不同:在喝完第一杯酒之后,参与者将准备好的三杯酒进行比较,并猜测哪一杯与第一杯相同。

– 你们玩得很开心。

在游戏之前,我们还事先解释了各种味道和香气。我们为游戏参与者打下了基础,让他们对味道更加敏感,然后我们就开始游戏了,非常有趣。我认为寓教于乐是一种普遍的学习方式。

– 外国人对日本酒也很感兴趣。

如果你突然开始玩游戏,我不认为你会理解翻译。
根据人数,如果请几位代表上前,让坐在座位上的人猜座位上的饮料,大家都会很兴奋。

– 你可以做一些涉及传统文化和酒类的有趣事情。

好的!根据歌舞伎表演的不同,可能会提供酒水。
酒是人文趣味故事的重要组成部分,因此,如果你在观看歌舞伎表演时解释说,你喝的酒还可以买到,国外的人可能会喜欢。

– 听起来很有趣!我也想加入。

我还听说,供应日本清酒的餐馆在接待外国人方面也很吃力,因此我想利用我作为清酒研究教师的资格,去为接待很多外国人的餐馆做解释工作。

– 清酒学讲师的资格很难获得吗?

您需要成为一名清酒品尝师才能获得这一资格,但只要听我讲上一个小时,您就能成为一名 “清酒领航员”。
只要让餐厅听完这一小时的讲座,他们就能获得一些知识,成为清酒导航员,从而提高顾客满意度。

– 如果外国人也能爱上日本清酒,那就再好不过了。

特别有价值的是,除了我之外,清酒学讲师中会说英语的人寥寥无几。

 

藤四郎夫人
藤四郎夫人

Motenas Japan 的举措非常有趣,我希望开发各种服务,从不同角度宣传日本酒,让人们了解日本文化。

莫特纳斯,哈鲁
莫特纳斯,哈鲁

我非常想成为一个国际酒会的组织者,做一些有趣的项目。
感谢您今天抽出时间。

编辑后记 采访结束后。

法国、意大利和西班牙的葡萄酒闻名遐迩,人们似乎对此也很熟悉,但我们日本人呢?

这次听藤四郎女士的演讲,我感到日本人对日本酒并不亲近,而是敬而远之。

如果在外国人询问清酒时,您能向他们介绍清酒的起源及其微妙的味道,那么您就有可能扩大日本清酒的传播范围,让清酒成为外国人的一种选择。

我并不认为每个人都应该传播有关清酒的信息,但我觉得我们都应该对清酒有所了解,以便享受饮酒和用餐的乐趣。

藤四郎先生在与海外客户交流日本酒的同时,还为他们开展面对面的 Motenas 活动。我们 Motenas Japan 也希望加深海外客户对日本酒和日本文化的相互理解。